A crítica do mormonismo/Documentos online/Carta a um Diretor SEI/Placas de Kinderhook e Tradutor, Reivindicações de Vidente: preocupações e perguntas

Índice

Resposta ao "Placas de Kinderhook e Tradutor, Reivindicações de Vidente: preocupações e perguntas"


A FairMormon Análise de: Carta a um Diretor SEI
Uma obra de autor: Jeremy Runnells
Avaliação das Alegações
Carta a um Diretor SEI
Chart CES Letter portuguese Kinderhook.jpg

Navegação Rápida


∗       ∗       ∗

Resposta ao alegação: "Joseph Smith fez uma alegação científica de que ele poderia traduzir documentos antigos. Esta é uma reivindicação testável"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

Joseph Smith fez uma alegação científica de que ele poderia traduzir documentos antigos. Esta é uma reivindicação testável. (Abril 2013 revisão em Inglês)

Joseph Smith fez uma alegação de que ele poderia traduzir documentos antigos. Esta é uma reivindicação testável. (Outubro 2014 revisão)

Resposta FairMormon



Propaganda
O autor, ou fonte do autor, está fornecendo informações ou idéias de forma inclinada, a fim de incutir uma atitude particular ou resposta no leitor

Joseph nunca fez uma "alegação científica" de que ele poderia traduzir - ele disse que poderia traduzir pelo "dom e poder de Deus." A única maneira de testar tal afirmação é pedindo a Deus.

Pergunta: Como exatamente Joseph Smith traduziu as placas de ouro?

Joseph Smith apenas afirmou que ele traduziu o Livro de Mórmon pelo "dom e poder de Deus"

Tudo o que sabemos com certeza é que Joseph traduziu o registro "pelo dom e poder de Deus." (D&C 135:3) Recebemos algumas perspectivas sobre o aspecto espiritual do processo de tradução, quando o Senhor diz a Oliver Cowdery:

Mas eis que eu te digo que deves estudá-lo bem em tua mente; depois me deves perguntar se está certo e, se estiver certo, farei arder dentro de ti o teu peito; portanto sentirás que está certo. (D&C 9:8)

Além disso, a Igreja não toma nenhum tipo de posição oficial sobre o exato método pelo qual a tradução do Livro de Mórmon aconteceu. O próprio Joseph Smith jamais registrou os exatos detalhes físicos do método de tradução:

"O irmão Joseph Smith Junior, disse que não havia intenção de contar ao mundo todos as particularidades do surgimento do Livro de Mórmon; e também afirmou que não cabia a ele relatar tais coisas".[1]

É importante lembrar que o que sabemos com certeza é que a tradução do Livro de Mórmon aconteceu "pelo dom e poder de Deus." Estas são as únicas palavras que o próprio Joseph Smith utilizou para descrever o processo de tradução.


Resposta ao alegação: "Joseph falhou no teste com o Livro de Abraão"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

Joseph falhou no teste com o Livro de Abraão.

Resposta FairMormon



Propaganda
O autor, ou fonte do autor, está fornecendo informações ou idéias de forma inclinada, a fim de incutir uma atitude particular ou resposta no leitor

Os fragmentos de papiros que foram recuperados não representam os rolos de papiros que testemunhas oculares relataram que Joseph tinha. Por exemplo, onde estão os originais para Facsimiles 2 e 3? Eles não estão entre os fragmentos de papiros existentes.

Improvement Era (Janeiro 1968): "Muitas vezes, os textos funerários continha passagens do "Livro dos Mortos", um livro que foi para ajudar na passagem segura da pessoa morta para o mundo espiritual"

Jay M. Todd, ,"Egyptian Papyri Rediscovered," The Improvement Era (Janeiro 1968):

Talvez nenhuma descoberta na memória recente está previsto para despertar tanto interesse generalizado no evangelho restaurado como é a recente descoberta de alguns papiros egípcios, um dos quais é conhecido por ter sido usado pelo profeta Joseph Smith em produzir o Livro de Abraão.

Os papiros, muito tempo se pensou ter sido queimada no fogo de Chicago de 1871, foram apresentados à Igreja em 27 de Novembro de 1967, em Nova York pelo Metropolitan Museum of Art, mais de um ano após o Dr. Aziz S. Atiya, ex-diretor da Universidade de Oriente Médio do Centro de Utah, tinha feito a sua descoberta surpreendente enquanto navega através da recolha de papiros do museu de Nova York.

Incluído na coleção de 11 manuscritos é um identificado como o documento original a partir do qual Joseph Smith obteve Fac-simile 1 , que prefacia o Livro de Abraão na Pérola de Grande Valor. Acompanhando os manuscritos foi uma carta datada de 26 de maio de 1856, assinado por Emma Smith Bidamon, viúva do Profeta Joseph Smith, e seu filho, Joseph Smith, atestando que os papiros tinha sido a propriedade do Profeta.

Alguns dos pedaços de papiro aparentemente incluem os hieróglifos convencionais (inscrições sagradas, que se assemelham a picture-desenho) e hierática (uma versão abreviada cursiva de hieróglifos) textos funerários egípcios, que eram comumente enterrado com múmias egípcias. Muitas vezes, os textos funerários continha passagens do "Livro dos Mortos", um livro que era para ajudar na passagem segura da pessoa morta para o mundo espiritual. Não se sabe neste momento se os outros dez pedaços de papiros ter uma conexão direta com o Livro de Abraão.[2]


Resposta ao alegação: "Ele falhou no teste com as placas de Kinderhook"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

Ele falhou no teste com as placas de Kinderhook.

Resposta FairMormon



Erros
O autor afirmou informações errôneas ou incorretas ou mal interpretadas suas fontes

O autor entende mal severamente os dados relacionados com as placas de Kinderhook.
Falácia Lógica: Argumento da Ignorância
O autor tem dificuldade em compreender o tema, para que ele ou ela assume que ele simplesmente não deve ter qualquer validade.

Pergunta: o que são as Placas Kinderhook?

Placas Kinderhook: ão um conjunto forjado de placas de metal que foram dadas a Joseph Smith, para tradução

Imagens frente e verso de quarto das seis placas de Kinderhook, mostradas nestes fac-símiles (rascunhos de fac-símiles publicados anteriormente), os quais apareceram em 1909 em History of The Church, 5:374–375. BYU Studies link

Um conjunto de placas menores, gravadas com caracteres de aparência antiga, pretensamente desenterradas em Kinderhook, Illinois, em abril de 1843. As chamadas placas de Kinderhook têm sido um enigma dentro da comunidade mórmon desde que apareceram pela primeira vez. Enquanto existem fiéis Santos dos Últimos Dias que assumem diferentes posições sobre o assunto destes artefatos, a maioria concluiu que eles eram falsificações.

Joseph Smith aparentemente teve as placas em seu poder por cerca de cinco dias.

O secretário pessoal de Joseph Smith, William Clayton, disse:

O Presidente Joseph traduziu uma parte [das placas de Kinderhook] e diz que elas contém a história da pessoa com quem elas foram encontradas e que ele era um descendente de Ham, pelos lombos do Faraó, rei do Egito, e que ele recebeu seu reino através do governante do céu e da terra.

As placas de Kinderhook eram falsas, o que colocaria em questão qualquer afirmação da “inspiração” que Joseph usou para traduzi-las e, consequentemente, quaisquer outras revelações que ele tenha recebido.

Entretanto Joseph Smith "traduziu" uma parte daquelas placas, não alegando ter sido por inspiração, mas comparando os caracteres nas placas com aqueles em seu "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language" (GAEL)

Entretanto Joseph Smith "traduziu" uma parte daquelas placas, não alegando ter sido por inspiração, mas comparando os caracteres nas placas com aqueles em seu "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language" (GAEL). (O GAEL foi redigido em Kirtland na mesma época da tradução do Livro de Abraão.) Joseph encontrou nas placas um dos caracteres mais salientes que combinasse com um caractere na segunda página de caracteres do GAEL. Ambos tinham o formato de barco. A interpretação do GAEL sobre este caractere em formato de barco incluía tudo o que William Clayton afirmava ter Joseph dito.

Para corroborar, esta é uma carta publicada no New York Herald em 30 de maio de 1843, por alguém que assinou como “Um Gentio”. Pesquisas mostram ser “Um Gentio” um amigo não mórmon, que morava à época em Nauvoo:

As placas são evidentemente de bronze e cobertas em ambos os lados com hieróglifos. Elas foram trazidas e mostradas a Joseph Smith. Ele as comparou, em minha presença, com seu alfabeto egípcio…e eles são evidentemente os mesmos caracteres. Ele será, portanto, capaz de decifrá-los.

evidentemente os mesmos caracteres. Ele será, portanto, capaz de decifrá-los. Sabemos que Joseph era interessado em línguas. Ele estudou grego, hebreu e alemão de forma secular. Portanto, podemos facilmente crer que ele tentou traduzir as placas de Kinderhook sem assumir poderes proféticos, os quais, consequentemente, mantém a credibilidade.


Pergunta: Por que o History of the Church afirma ter Joseph Smith dito "eu traduzi uma parte delas..."

O History of the Church foi escrito em “primeira pessoa”, como se o próprio Joseph tivesse escrito

Segue comentário de Stanley B. Kimball, "Kinderhook Plates Brought to Joseph Smith Appear to Be a Nineteenth-Century Hoax," publicado na Ensign de agosto de 1981. off-site

Essas duas referências oblíquas a uma "tradução" foram seguidas 13 anos mais tarde por um comunicado mais direto, que até recentemente, pensou-se erroneamente ter sido escrito pelo próprio Joseph Smith. Em 03 e 10 de setembro de 1856, os seguintes parágrafos apareceram no Deseret News como parte da série “History of Joseph Smith”:

“[1 de maio de 1843:] Eu inseri fac-símiles das seis placas de bronze encontradas próximo a Kinderhook, no condado de Pike, Illinois, em 23 de abril, pelo Sr. R. Wiley e outros, enquanto escavava um grande monte. Eles encontraram um esqueleto a cerca de seis metros da superfície da terra, que deve ter ficado a nove metros de altura. As placas foram encontradas sobre o peito do esqueleto e estava coberta, em ambos os lados, com caracteres antigos.

“Eu traduzi uma parte delas e descobri que elas contém a história da pessoa com quem foram encontradas. Ele era descendente de Ham, pelos lombos do Faraó, rei do Egito, e que ele recebeu seu reino através do governante do céu e da terra.” (Então seguiu uma reimpressão do artigo do Times and Seasons.)

Apesar deste trecho parecer ter sido escrito por Joseph Smith, é na realidade um fragmento do diário de William Clayton. É bem conhecido que a série “History of Joseph Smith” consiste em grande parte de itens de diários pessoais de outras pessoas e de outras fontes, coletados durante a vida de Joseph Smith e que continuou depois que os santos chegaram a Utah, então editado e reunido para formar uma história sobre a vida do profeta, “em suas próprias palavras”. Não era incomum no século dezenove que os biógrafos colocassem a narrativa em primeira pessoa ao compilar um trabalho biográfico, ainda que o sujeito da biografia não tenha realmente dito ou escrito todas as palavras a ele atribuídas; dessa forma a narrativa apresentaria um registro fiel sobre o que terceiros entendiam ser útil para imprimir. O fragmento do diário de Clayton foi um item utilizado desta forma. Por exemplo, nas palavras “Eu traduzi uma parte”, originalmente se lê “Presidente J traduziu uma parte.”


Pergunta: Joseph Smith tentou traduzir as placas de Kinderhook?

Ele tentou traduzir um caractere, comparando o mesmo ao seu "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language (GAEL)

Don Bradley apresentou, durante sua apresentação na FAIR Conference 2011, provas convincentes de que Joseph Smith de fato tentou traduzir um caractere das placas de Kinderhook. [3] Bradley observou que o registro de Clayton provavelmente representava informação pessoal e específica adquirida de Joseph Smith, visto que a evidência indicava que ele havia escrito os lançamentos em seu diário naquele dia enquanto estava na casa do profeta. O registro de Clayton estabelecia que

Pres. J. havia traduzido uma parte e dito que elas continham a história da pessoa com a qual foram encontradas e que ele era um “descendente de Ham, pelos lombos do Faraó, rei do Egito, e que ele recebeu seu reino através do governante do céu e da terra.

Bradley observou que um dos caracteres mais proeminentes nas placas de Kinderhook (um símbolo com formato de barco), quando discriminadas em seus elementos individuais, combinou com um símbolo encontrado na página 4 do “Grammar and Alphabet of the Egyptian Language” (GAEL), frequentemente referido como "alfabeto egípcio”. O GAEL fornece significado para símbolos individuais, e o significado atribuído para este símbolo em particular encontrado nas placas suporta a tradução relatada como tendo sido fornecida por Joseph.

A conclusão é que o relato de Clayton parece ser preciso, de que Joseph tentou traduzir “uma parte” das placas por meios outros que não por revelação e que a tradução fornecida corresponde a um símbolo e explicação do GAEL.

  • Como William Clayton registrou em seu diário, Joseph “traduziu uma parte” das placas de Kinderhook. Joseph tentou traduzir um dos caracteres das placas ao compará-lo a um caractere similar do “Grammar and Alphabet of the Egyptian Language” (GAEL), um documento produzido na mesma época que o Livro de Abraão. Foi do GAEL que derivou o significado descendente de Ham, pelos lombos do Faraó, rei do Egito, e que ele recebeu seu reino através do governante do céu e da terra.”
  • Esta informação foi apresentada por Don Bradley na FAIR Conference 2011. Para explicação detalhada, veja Bradley "‘President Joseph Has Translated a Portion’: Solving the Mystery of the Kinderhook Plates," 2011 FAIR Conference.
Kinderhook.plates.don.bradley.description.jpg


Pergunta: Joseph tentou traduzir as placas de Kinderhook usando o “dom e poder de Deus?"

Aparentemente não. Joseph nunca traduziu mais do que um único caractere

Na época em que Joseph Smith traduziu o Livro de Mórmon, ele apenas reivindicou a capacidade de traduzir pelo "dom e poder de Deus." Ao longo do tempo, Joseph estudou outras línguas e desejou aprender e traduzir por outros meios. Sua tentativa de usar o “Grammar and Alphabet of the Egyptian Language” (um documento que ele e outros tinham criado) para tentar uma tradução das placas de Kinderhook se encaixa com esse desejo. Uma vez que apenas um único caractere combinou, Joseph teria sido incapaz de continuar a traduzir as placas desta maneira. Isto pode explicar porque essa tradução nunca foi produzida: além do caractere único que combinava, não teria mesmo sido possível traduzir as placas fraudulentas manualmente ou pelo "dom e poder de Deus." Portanto, nenhuma tradução foi jamais produzida.


Pergunta: O que a tentativa de Joseph de traduzir as placas de Kinderhook nos diz sobre seu “dom de tradução”?

Nos mostra que ele não tentou traduzir as placas usando o “dom e poder de Deus”

Um gráfico descritivo do "mormoninfographics" declara que Joseph Joseph não percebeu a fraude. A Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias agora admite que é uma farsa. O que isso nos diz sobre o dom de tradução de Joseph Smith?"

Mormoninfographic.kinderhook.josephs.gift.jpg


Pergunta: Por que a declaração no History of the Church foi escrita como se Joseph a tivesse proferido?

O History of the Church foi escrito em “primeira pessoa” após a morte de Joseph

Note-se que o descritivo "mormoninfographic" inclui uma parte de uma citação do History of the Church , que é escrito como se viesse de Joseph Smith.

Mormoninfographic.kinderhook.clayton.jpg

O gráfico está correto mas é válido saber a real fonte da citação usada em History of the Church:

Eu inseri fac-símiles das seis placas de bronze encontradas próximo a Kinderhook, no condado de Pike, Illinois, em 23 de abril, pelo Sr. R. Wiley e outros, enquanto escavavam um grande monte. Eles encontraram um esqueleto acerca de seis metros da superfície da terra, que deve ter ficado a nove metros de altura. As placas foram encontradas sobre o peito do esqueleto e estava coberta em ambos os lados com caracteres antigos. “Eu traduzi uma parte delas e descobri que elas contém a história da pessoa com quem foram encontradas. Ele era descendente de Ham, pelos lombos do Faraó, rei do Egito, e que ele recebeu seu reino através do governante do céu e da terra.”

The quote in question was written in William Clayton's journal. It was rewritten in the first person (as if Joseph Smith had said it himself) when it was included in History of the Church. Clayton's journal is the primary source, which was used in History of the Church (a secondary source).

A citação em questão foi escrita no diário de William Clayton. Ela foi reescrita em primeira pessoa (como se Joseph Smith a tivesse dito pessoalmente) quando foi inclusa em History of the Church. O diário de Clayton é a fonte primária, a qual foi usada em History of the Church (uma fonte secundária).

A citação de William Clayton é realmente precisa: Joseph Smith tentou traduzir uma parte das placas de Kinderhook. Isto é explicado na seção seguinte.

Segue comentário de Stanley B. Kimball, "Kinderhook Plates Brought to Joseph Smith Appear to Be a Nineteenth-Century Hoax," publicado na Ensign de agosto de 1981: off-site

Essas duas referências oblíquas a uma "tradução" foram seguidas 13 anos mais tarde por um comunicado mais direto que, até recentemente, pensou-se erroneamente ter sido escrito pelo próprio Joseph Smith. Em 03 e 10 de setembro de 1856, os seguintes parágrafos apareceram no Deseret News como parte da série “History of Joseph Smith”:

“[1 de maio de 1843:] Eu inseri fac-símiles das seis placas de bronze encontradas próximo a Kinderhook, no condado de Pike, Illinois, em 23 de abril, pelo Sr. R. Wiley e outros, enquanto escavavam um grande monte. Eles encontraram um esqueleto a cerca de seis metros da superfície da terra, que deve ter ficado a nove metros de altura. As placas foram encontradas sobre o peito do esqueleto e estava coberta em ambos os lados com caracteres antigos.

“Eu traduzi uma parte delas e descobri que elas contém a história da pessoa com quem foram encontradas. Ele era descendente de Ham, pelos lombos do Faraó, rei do Egito, e que ele recebeu seu reino através do governante do céu e da terra.” (Então seguiu uma reimpressão do artigo do Times and Seasons.)

Apesar deste trecho parecer ter sido escrito por Joseph Smith, é na realidade um fragmento do diário de William Clayton. É bem conhecido que a série “History of Joseph Smith” consiste em grande parte de itens de diários pessoais de outras pessoas e de outras fontes, coletados durante a vida de Joseph Smith e que continuou depois que os santos chegaram a Utah, então editado e reunido para formar uma história sobre a vida do profeta, “em suas próprias palavras”. Não era incomum no século dezenove que os biógrafos colocassem a narrativa em primeira pessoa ao compilar um trabalho biográfico, ainda que o sujeito da biografia não tenha realmente dito ou escrito todas as palavras a ele atribuídas; dessa forma a narrativa apresentaria um registro fiel sobre o que terceiros entendiam ser útil para imprimir. O fragmento do diário de Clayton foi um item utilizado desta forma. Por exemplo, nas palavras “Eu traduzi uma parte”, originalmente se lê “Presidente J traduziu uma parte.”


Resposta ao alegação: "Joseph Smith estava desfilando ao redor e mostrar aos outros os hieróglifos egípcios ele copiou fora as placas de ouro ao redor do mesmo tempo que a descoberta das placas de Kinderhook"

O autor do "Descrédito FairMormon" pelo autor da Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

É importante porque Joseph Smith foi desfilando e mostrando aos outros os hieróglifos egípcios ele copiados fora as placas de ouro em torno do mesmo tempo que a descoberta das placas de Kinderhook.

Resposta FairMormon



Propaganda
O autor, ou fonte do autor, está fornecendo informações ou idéias de forma inclinada, a fim de incutir uma atitude particular ou resposta no leitor

Joseph não estava "desfilando", mostrando de caracteres copiados das placas de ouro. Ele estava usando-os para demonstrar o que ele acreditava caracteres egípcios parecia.
Falácia Lógica: Causa Falsa
O autor assume que um relacionamento real ou percebida entre dois eventos significa que um causou o outro.

O autor assume, contrariamente a todas as evidências, que o fato de que José teve e mostrou uma cópia do Livro de Mórmon caracteres para alguém indica que este é o documento que foi utilizado na tentativa de traduzir as placas de Kinderhook.
  NEEDS TRANSLATION  


Question: Couldn't the "Egyptian Alphabet" have referred to the "reformed Egyptian" characters on the Anthon transcript?

The Anthon transcript was never referred to as the "Egyptian Alphabet". That label was applied to the GAEL.

It is noted that Joseph did indeed have a copy of the Book of Mormon characters in his possession in December 1842, months after he saw the Kinderhook plates. The following is a diary entry from the Reverend George Moore:

Tuesday Evening, December 19th (1843)

Called on the "Prophet Jo [Joseph] Smith." His carriage was at the door and he was about going away, but he received me very kindly, asked me into his house. I remained about 10 minutes. He was very communicative. We conversed about the golden plates, which he professes to have dug up and translated into the Book of Mormon. "Those plates are not now in this country," he said--"they were exhibited to a few at first for the sake of obtaining their testimony--no others have ever seen them--and they will never again be exhibited." He showed me some specimens of the hieroglyphics, such as, he says, were on the gold plates. He asked me if I was a Clergyman--and of what denomination--and what were the fundamental doctrines of our faith--on my telling him that we believed in divine Unity--in one God in one person--he said, we don't agree with you there. We believe in three Gods, equal in power and glory. There are three personages in heaven, but those three are not one. I suppose, from what I hear, that Smith makes it a point not to agree with any one in regard to his religious opinions, and adapts himself to the person with whom he talks for the time being . . . He expressed a desire to have a long conversation with me, but he had an engagement, and I was soon going away, so that we could not have much conversation. Our interview was short, but pleasant. [Diary, pp. 105-106.] [4]

Therefore, Joseph had a copy of the Book of Mormon characters and he did show them to someone. As our critic puts it, "Joseph Smith was parading around and showing others the Egyptian hieroglyphics he copied off the gold plates around the same time as the discovery of the Kinderhook Plates." [5] Could this not be the source of the comment from "A Gentile" that the Egyptian Alphabet came "from the plates which the Book of Mormon was translated?"

Moores's diary entry doesn't seem to indicate that Joseph was "parading around and showing others" (this appears to be a bit of hyperbole on the part of the critic), but Joseph does seem to have shown Moore what he likely would have referred to as "reformed Egyptian" characters. This may or may not have been the actual Anthon transcript. However, there was already a document in existence called the Grammar and Alphabet of the Egyptian Language for the last eight years - it would certainly have been known to the Saints as the "Egyptian Alphabet," whereas the Anthon transcript, to our knowledge, was never referred to by that name.

A critic misses the point: "We can play this game too using the Anthon transcript"

After making a perfunctory and failed attempt to address Don Bradley's data, the critic erroneously assumes that the deconstruction of the Kinderhook character was produced by FairMormon, when it is, in fact, part of Bradley's own data. The critic states: "So, what does FAIR do? They 'deconstruct' it".[5]

The critic then assumes that the document referred to as the "Egyptian Alphabet" by "A Gentile" was, in reality, the Anthon transcript, noting that "We can play this game too using the Anthon transcript".[5] He offers his own "reconstruction" of a deconstructed "boat" character on the Anthon transcript similar to that demonstrated by Don Bradley which matches the "boat" character on the Grammar and Alphabet of the Egyptian Language, thereby removing the "boat" character from the Kinderhook plates themselves from the process. Once you link to the character on the GAEL, the entire "translation" produced by Joseph comes with it:

A "reconstruction" by a critic of a "boat" character from the Anthon transcript matched to the corresponding character from the Grammar and Alphabet of the Egyptian Language (GAEL). Given that it has been demonstrated by Don Bradley that the GAEL "boat" character shown correlates with Joseph's "translation" of a portion of the Kinderhook plates, we are unsure why the critic has "proven" that Joseph "translated" a portion of the Anthon transcript instead.[5]

So, let's assume that Joseph did use the "boat" character from the Anthon transcript. The critic demonstrates a match between a "boat" character on the Anthon transcript and the corresponding character on the Grammar and Alphabet of the Egyptian Language'. All he has done is remove the actual Kinderhook plates from Don Bradley's explanation and replace them with the Anthon transcript.

To summarize:

  • Bradley: Kinderhook "boat" character -> GAEL "boat" character -> GAEL explanation of the character -> Joseph's "translation" of a portion of the Kinderhook plates.
  • Critic: Anthon transcript "boat" character -> GAEL "boat" character -> GAEL explanation of the character -> Joseph's "translation" of a portion of the Kinderhook plates.

Where are the Kinderhook plates in this process? The author's graphic simply "proves" that Joseph "translated" a portion of the Anthon transcript.

Unlike the GAEL, there is no extant "translation" of the Anthon transcript characters

Moreover, it makes absolutely no sense that Joseph would have used the Anthon transcript in any attempt to "translate" the Kinderhook Plates - there is no extant translation of the Anthon transcript characters. The characters likely came from the portion of the Book of Mormon plates corresponding to the lost 116 pages, and no translation of these characters was ever recorded by Joseph Smith. Don Bradley's Kinderhook explanation, however, clearly links the "boat" character on the GAEL and its assigned meaning with the actual "translation" of a portion of the Kinderhook plates produced by Joseph. The text shows a correlation.

The critics are missing the point in that the GAEL=Kinderhook "boat" connection has quite a bit of explanatory power--it really accounts for all available evidence quite nicely. Just because you can play games with other "boat" shaped characters in other contexts (for which the imagined connection explains exactly nothing) does not invalidate that. It is the explanatory power of all of the available evidence, the character on the Kinderhook plates, the explanation of a similar character on the GAEL, and the similarity to the content of translation that Joseph produced, that makes Bradley's thesis compelling.


Resposta ao alegação: "Isto é consistente com a conta não-mórmon do New York Herald de ... que se refere à cópia de José dos hieróglifos das placas de ouro"

O autor do "Descrédito FairMormon" pelo autor da Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

Isto é consistente com conta do New York Herald não-mórmon de "que ele tirou de as placas das quais o Livro de Mórmon foi traduzido, e eles são, evidentemente, os mesmos personagens", que refere-se a cópia de José dos hieróglifos das placas de ouro .

Resposta FairMormon



Erros
O autor afirmou informações errôneas ou incorretas ou mal interpretadas suas fontes

O autor não entender as fontes que ele está tentando usar para apoiar o seu ponto.
Falácia Lógica: Causa Falsa
O autor assume que um relacionamento real ou percebida entre dois eventos significa que um causou o outro.

Neste caso, o autor faz o seguinte:
  • O autor cita um não-mórmon que assumiu que o "Alfabeto egípcio" foi associada com as placas de com o Livro de Mórmon foi traduzido.
  • O autor observou que Joseph Smith ainda tinha uma cópia dos caracteres copiados a partir do Livro de Mórmon placas em seu poder, que ele mostrou para um indivíduo diferente.
  • O autor deixou de notar que um documento apresentado em conexão com o Livro de Abraão foi efectivamente referida como a "Alfabeto egípcio".
  • O autor conclui que Joseph deve ter usado os caracteres copiados a partir do Livro de Mórmon placas em sua tentativa de traduzir as placas de Kinderhook, em vez do documento historicamente conhecida "Alfabeto egípcio" associado com o Livro de Abraão.
  NEEDS TRANSLATION  


Question: Why does the non-Mormon eyewitness say that the "Egyptian Alphabet" was "from the plates which the Book of Mormon was translated?"

The non-Mormon eyewitness did not understand that the "Egyptian Alphabet" actually refers to the "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language" produced in 1835

A non-Mormon made the following statement regarding the Kinderhook Plates: "They were brought up and shown to Joseph Smith. He compared them in my presence with his Egyptian alphabet, which he took from the plates from which the Book of Mormon was translated..." [6] The translation produced supports this. Joseph did not attempt to translate using his "gift of translation."

Note that the eyewitness, a non-Mormon, assumed that the "Egyptian Alphabet" was "from the plates which the Book of Mormon was translated." Don Bradley explains this in the quote below. The "Egyptian Alphabet" was not taken from the Book of Mormon plates, and the characters copied from the plates by Joseph, known as the "Anthon transcript," has never been referred to as the "Egyptian Alphabet." The "Egyptian Alphabet," also known as the "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language" (GAEL) was created after the translation of the Book of Abraham.

From Don Bradley's 2011 presentation, "‘President Joseph Has Translated a Portion’: Solving the Mystery of the Kinderhook Plates":

"[T]he [Kinderhook] plates are evidently brass, and are covered on both sides with hieroglyphics. They were brought up and shown to Joseph Smith. He compared, in my presence, with his Egyptian Alphabet,” Now, the guys a non-Mormon here, and so he doesn’t actually understand what this Egyptian Alphabet is. So he says, “which he took from the plates which the Book of Mormon was translated,” but he doesn’t know it’s from the Book of Abraham papyrus, he says, “He compared, in my presence, with his Egyptian Alphabet…and they’re evidently the same characters. He therefore will be able to decipher them.” So this is the Alphabet and Grammar volume, and you can see the title on the spine says “Egyptian Alphabet.” Now, Robin Jenson, of the Joseph Smith papers tells me that we don’t know when this label was added, it could have been added in Utah. If it was added early on, then this “gentile” would have seen this on the spine and obviously would have called it the “Egyptian Alphabet.” Even if it is a later name that is affixed to it, it shows what the Saints actually knew this volume as, they knew it as “Egyptian Alphabet.” So that is likely the name under which he would have heard of it.

Passage from the New York Herald, May 30, 1843: "They were brought up and shown to Joseph Smith. He compared them in my presence with his Egyptian alphabet, which he took from the plates from which the Book of Mormon was translated..." It should be noted that the non-Mormon writer erroneously assumed that the "Egyptian alphabet" was associated with the plates of the Book of Mormon - The "Egyptian alphabet," or "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language" (GAEL), however, was a document that was created after the translation of the Book of Abraham. The characters copied from the Book of Mormon plates, sometimes called the "Anthon transcript" or "Caractors document" were never referred to as the "Egyptian alphabet." Image taken from Don Bradley, "‘President Joseph Has Translated a Portion’: Solving the Mystery of the Kinderhook Plates"
Outside.spine.of.egyptian.alphabet.jpg


  NEEDS TRANSLATION  


Question: When was the "Grammar and Alphabet of the Egyptian Language" produced?

The Grammar and Alphabet of the Egyptian Language was produced between July and December 1835 in Kirtland, Ohio

The document was produced around the time that the Book of Abraham was dictated, and it is in the handwriting of William W. Phelps and Warren Parrish. The original documents may be viewed on the Joseph Smith Papers website: Grammar and Alphabet of the Egyptian Language, circa July–circa December 1835. For more information about the relationship of the GAEL to the Book of Abraham, see: Kirtland Egyptian Papers.


  NEEDS TRANSLATION  


Question: Does anyone assert that the GAEL was an actual correlation between Egyptian and the explanations offered?

The assumed correlations between the characters and explanations on the GAEL has nothing to do with actual Egyptian

Scholars do not know the role that the Grammar and Alphabet of the Egyptian Language (GAEL) played in the production of the Book of Abraham. The text of the Book of Abraham was produced by revelation. The GAEL lists Egyptian characters taken from the papyri on the right, and associates them with long passages of text from the Book of Abraham on the right. Critics assume that the GAEL is some sort of "crib sheet" used to produce the Book of Abraham.

It appears, however, that after the Book of Abraham was translated, that a group of individuals used both the papyri and the Book of Abraham text in an attempt to deduce which characters matched specific passages in the Book of Abraham. In essence, they were attempting to "reverse engineer" the translation and produce an "Egyptian Grammar."

As noted, the explanations corresponding to the Egyptian characters copied from the papyri do not match the true Egyptian meanings of those characters. However, Joseph and his contemporaries appear to have believed that the explanations were valid, which explains why Joseph would have used them in his attempt to translate the Kinderhook plates.

The validity of the GAEL explanations has nothing to do with the Kinderhook plates

A critic of the Church offers the following, which completely avoids the fact that Don Bradley's Kinderhook presentation, "‘President Joseph Has Translated a Portion’: Solving the Mystery of the Kinderhook Plates," [7] has accounted for all of the existing historical evidence [8]:

Anyone who seriously thinks that a single Egyptian hieroglyphic, let alone one which represents two consonants, translates into: "Ha e Oop Hah - honor by birth, kingly power by the line of Pharaoh, possession by birth; one who reigns upon his throne universally…possessor of heaven and earth and of the blessings of the earth" …either does not understand the Egyptian language or is deliberately making stuff up. [5]

and

"The GAEL is nonsense. The Kinderhook Plates are fake. There is no indication that Joseph believed anything other than that both were legitimate and real." [5]

The critic then shifts the focus away from Don Bradley's data by simply concluding that none of it matters, because the GAEL is "nonsense" and the "Kinderhook plates are fake" (a fact which Bradley himself clearly notes at the beginning of his presentation). Rather than even coherently describing Bradley's data, the critic simply reverts to the argument that it is all fake anyway and doesn't warrant the attention.

The critic therefore avoids engaging the totality of Bradley's Kinderhook presentation directly. Nobody is asserting the the GAEL was an actual correlation between Egyptian and the explanations offered - the validity of the GAEL has nothing to do with the Kinderhook plates. What is important in this instance is that Joseph Smith believed that the GAEL explanations were valid, and was therefore willing to utilize them as a translation tool. It is therefore ironic that the critic's last statement: "There is no indication that Joseph believed anything other than that both were legitimate and real" actually validates Bradley's data: Joseph believed that the GAEL explanations had value sufficient to use them to translate "a portion" of the Kinderhook plates.


Resposta ao alegação: "posso agora acreditar que Joseph tem a credibilidade de tradução do Livro de Mórmon? Com uma pedra em um chapéu?"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

posso agora acreditar que Joseph tem a credibilidade de tradução do Livro de Mórmon? Com uma pedra em um chapéu? As placas de ouro que os profetas antigos passaram por todo o tempo e esforço de fazer, escrever, compilar, cerceando, preservando, escondendo, e transportando, foram inúteis?

Resposta FairMormon



Propaganda
O autor, ou fonte do autor, está fornecendo informações ou idéias de forma inclinada, a fim de incutir uma atitude particular ou resposta no leitor

  • O autor, como um crente, aceitou o método de tradução, quando ele sabia que envolveu duas pedras de vidente montados em uma armação de arame que foram usadas como um par de óculos para converter caracteres egípcios reformados nas placas em texto Inglês.
  • O autor tem dificuldade em aceitar a idéia de que Joseph traduzido usando uma única pedra de vidente que ele colocou no fundo de um chapéu para bloquear a luz.
  • Por que o método de tradução usando as duas pedras mais crível do que o método usando o único a pedra? Será que é porque o autor pensou que José estava olhando para as placas através de duas pedras transparentes e alguma forma de ver texto em Inglês?
  • Joseph Smith próprio nunca esclareceu como a tradução foi realizada e, em vez disse apenas que foi feito pelo "dom e poder de Deus" através da revelação.
  • As placas eram necessárias, a fim de provar que o registro nefita realmente existiu. Não haveria testemunhas do Livro de Mórmon sem as placas, independentemente do papel dos pratos no próprio processo de tradução.

Pergunta: Será que Joseph Smith usar os intérpretes nefitas traduzir? Ou ele usou sua própria pedra de vidente?

Joseph Smith usou tanto 'e' 'a pedra de vidente dos intérpretes nefitas, e ambos foram chamados de "Urim e Tumim"

Joseph Smith usou tanto os Intérpretes Nefitas quanto sua própria pedra vidente durante o processo de tradução, mas ouvimos falar somente do "Urim e Tumim" sendo usado para este propósito.

  1. Ele descreveu o instrumento como "óculos ou espectros" e referiu-se a ele usando um termo do Velho Testamento, Urim e Tumim.
  2. Ele às vezes aplicou o termo também a outras pedras que ele possuía, chamadas de "pedras videntes" porque elas ajudavam-no a receber revelações como vidente. O Profeta recebeu algumas das primeiras revelações por meio do uso destas pedras videntes.
  3. Os registros indicam que logo após o estabelecimento da Igreja em 1830, o Profeta parou de usar as pedras videntes como um meio regular para receber revelações. Ao invés disso, ele ditava as revelações após inquirir ao Senhor sem o emprego de nenhum instrumento externo.

Emma Smith confirmou que Joseph alternado entre os intérpretes nefitas e sua pedra de vidente durante a tradução

Emma Smith Bidamon descreveu o uso de Joseph de várias pedras durante a tradução para Emma Pilgrim em 27 de março de 1870:

Agora, a primeira que meu <marido> traduzido, [o livro] foi traduzido pelo uso do Urim e Tumim, e essa era a parte que Martin Harris perdeu, depois que ele usou uma pedra pequena, não exatamente, negro, mas era em vez de uma cor escura. "[9]


Pergunta: O que são os intérpretes nefitas?

Os Intérpretes Nefitas são duas pedras videntes presas em aros na forma de um par de “lentes"

O Senhor providenciou um conjunto de pedras vidente (que eram utilizados por profetas nefitas), juntamente com as placas. O termo intérpretes nefitas pode, alternativamente, referir-se às pedras em si ou as pedras em conjunto com seus apetrechos (o aro e peitoral). Algum tempo após a tradução, os primeiros santos notaram semelhanças entre as pedras vidente e os apetrechos usados pelos sacerdotes no Antigo Testamento e começaram a usar o termo Urim e Tumim alternadamente com o termo intérpretes nefitas e também outras pedras vidente de Joseph. O uso popular atual do termo Urim e Tumim, infelizmente, tem sido obscurecido o fato de que todos esses dispositivos pertencem à mesma classe de auxílios de revelação consagrados e que mais de um foi utilizado na tradução.

A forma em que os Intérpretes foram utilizados nunca foi explicada detalhadamente

Os Intérpretes Nefitas tinham a intenção de ajudar Joseph no processo de tradução inicial, no entanto, a forma em que foram empregados nunca foi explicadas detalhadamente. O fato de que os intérpretes nefitas presos em aros na forma de um par de “lentes” levou alguns a acreditarem que poderia ter sido usado como um par de óculos, com Joseph vendo os caracteres das placas através deles. Isso, no entanto, é apenas especulação, que não leva em conta que Joseph logo desmontou o equipamento, com o espaço entre as pedras vidente sendo demasiado grande para seus olhos. O peitoral que o acompanhava também parecia ter sido usado por um homem maior. Assim como seu equivalente bíblico (o peitoral dos Sumo Sacerdotes continha 12 pedras que simbolizavam ele agindo como um mediador entre Deus e Israel), o peitoral Nefita aparentemente não era essencial para o processo de revelação.


Pergunta: Será que Joseph Smith utilizar a sua própria pedra de vidente para traduzir o Livro de Mórmon?

Muitos relatos de testemunhas oculares confirmam que Joseph empregou sua pedra de vidente durante parte do processo de tradução

Joseph Smith traduz usando a pedra de vidente colocado dentro de seu chapéu enquanto Martin Harris atua como escriba. Direitos autorais(c) 2014 Anthony Sweat. Esta imagem aparece na publicação Igreja From Darkness Unto Light: Joseph Smith's Translation and Publication of the Book of Mormon, por Michael Hubbard Mackay and Gerrit J. Dirkmaat, Religious Studies Center, BYU, Deseret Book Company (May 11, 2015)

Muitas testemunhas oculares confirmam que Joseph usou sua pedra vidente durante parte do processo de tradução. Martin Harris afirma que Joseph usou os Interpretes Nefitas e depois mudou para a pedra vidente "por conveniência". [10] De fato, Elder Nelson refere-se ao uso da pedra vidente em um discurso de 1993:

Os detalhes deste miraculoso método de tradução não são completamente conhecidos. Mas temos alguns pensamentos preciosos. David Whitmer escreveu:

"Joseph Smith colocava sua pedra vidente em um chapéu e levava o chapéu ao rosto, colocando-o bem perto para eliminar a luz, e na escuridão a luz espiritual brilhava. Um pedaço de algo parecendo pergaminho aparecia, e nisto aparecia a escrita. Aparecia um caractere por vez, e embaixo dele sua interpretação em inglês. O Irmão Joseph lia a interpretação em Inglês para Oliver Cowdery, que era seu principal escriba, que então o escrevia e repetia para o Irmão Joseph para ver se estava correto, e então o caractere desaparecia, e outro aparecia com sua interpretação. E assim foi o Livro de Mórmon traduzido pelo dom e poder de Deus, e não por nenhum poder dos homens". (David Whitmer, An Address to All Believers in Christ, Richmond, Mo.: n.p., 1887, p. 12.) [11]


Resposta ao alegação: "Moroni carregou as placas de ouro cerca de 5.000 milhas, da Mesoamericana...todo o caminho até Nova York para enterrar as placas"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

Moroni carregou as placas de ouro cerca de 5.000 milhas, da Mesoamericana (se você acredita nos apologistas não-oficiais) todo o caminho até Nova York para enterrar as placas, voltar como um anjo ressuscitado, e instruir Joseph por 4 anos, para Joseph apenas traduzir em vez de usar as placas, apenas uma... pedra em um chapéu?

Resposta FairMormon



Propaganda
O autor, ou fonte do autor, está fornecendo informações ou idéias de forma inclinada, a fim de incutir uma atitude particular ou resposta no leitor

Mórmon deu as placas a Moroni em aproximadamente AD 385. Moroni não enterrar as placas até AD 421. Durante este período de 36 anos Moroni explicou: ". [Os lamanitas] matam todos os nefitas que não negam a Cristo E eu, Moroni, não vou negar a Cristo; portanto, eu errante por onde posso para a segurança de minha própria vida ". (Moroni 1: 3) Durante esse de 36 anos vagando para escapar dos lamanitas, não é razoável acreditar que Moroni poderia ter viajado a distância de 3100 milhas (5.000 milhas não) entre a América Central e Nova York. Moroni teria que viajar 86 milhas por ano, o que representa uma média de apenas um quinto de uma milha por dia.

Resposta ao alegação: "Uma pedra que encontrou escavando na propriedade de seu vizinho, em 1822"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

Uma pedra que encontrou escavando na propriedade de seu vizinho, em 1822; um ano antes de Moroni aparecer em seu quarto, 5 anos antes de chegar até as placas de ouro e Urim e Tumim, e usar a mesma pedra e método Joseph usou para suas atividades de caça ao tesouro?

Resposta FairMormon



Fato
O autor está fornecendo conhecimento sobre algum fato específico, assunto ou evento

Uma das pedras de vidente de José foi localizado ao escavar um poço. Isto foi documentado na revista oficial da Igreja a Ensign .

Pergunta: Como Joseph usar suas pedras de vidente quando jovem?

Joseph como o vidente aldeia: o uso da pedra de vidente antes da Restauração

Brant Gardner esclarece o papel que Joseph e sua pedra desempenharam dentro da comunidade de Palmyra,

O jovem Joseph Smith era um membro de uma sub-comunidade especializada com laços com estas práticas muito antigas e muito respeitados, embora no início dos anos 1800 que foram respeitados apenas por um segmento marginalizado da sociedade. Ele exibiu um talento paralelo com outras pessoas nas comunidades similares. Mesmo em Palmyra, ele não foi o único. Nas palavras de D. Michael Quinn: "Até o Livro de Mórmon impulso jovem Smith em destaque, vidente mais notável de Palmyra foi Sally Chase, que usaram uma pedra esverdeada William Stafford também tinha uma pedra de vidência e Joshua Stafford tinha um "peepstone que parecia de mármore branco e tinha um buraco no centro. "[9] Richard Bushman acrescenta Chauncy Hart, e um homem não identificado em Susquehanna County, ambos os quais tinham pedras com as quais eles foram encontrados objetos perdidos. [10] [12]

Durante seu mandato como uma "aldeia vidente", Joseph adquiriu várias pedras de vidente. Joseph usou pela primeira vez uma pedra vidente vizinho (provavelmente que pertencer a Palmyra vidente Sally Chase, sobre o saldo de evidência histórica, apesar de existirem outras possibilidades) para descobrir a localização de um marrom, pedra do bebê em forma de pé. A visão desta pedra provavelmente ocorreu por volta de 1819-1820, e ele obteve sua primeira pedra de vidente em cerca de 1821-1822. [13]

A segunda pedra de vidente teria sido encontrado ao escavar um poço na propriedade de perseguição de William em 1822

Joseph, então, usou esta primeira pedra para encontrar uma segunda pedra (uma branca). A segunda pedra de vidente teria sido encontrado na propriedade de perseguição de William em 1822 como perseguição descreveu:

No ano de 1822, eu estava empenhado em cavar um poço. Eu empregados Alvin e Joseph Smith para me ajudar .... Depois de cavar cerca de vinte metros abaixo da superfície da terra, descobrimos um singularmente pedra aparecendo, o que excitou a minha curiosidade. Eu trouxe-a para o topo do poço, e como estávamos examinando-o, Joseph colocá-lo em seu chapéu, e então seu rosto no topo do seu chapéu .... Na manhã seguinte, ele veio a mim, e desejava obter a pedra, alegando que ele poderia ver nele; mas eu disse a ele que não queria participar com ele por conta de ser uma curiosidade, mas eu gostaria de emprestá-lo. [14]


Tópicos do Evangelho: "A medida que Joseph compreendia melhor seu chamado profético, ele aprendeu que poderia usar tal pedra para propósitos maiores do que o de traduzir as escrituras"

"Tradução d'O Livro de Mórmon," Gospel Topics on LDS.org (2013):

Joseph Smith e seus escreventes escreveram a partir de dois instrumentos usados na tradução do Livro de Mórmon. De acordo com as testemunhas da tradução, quando Joseph olhava para os instrumentos, as palavras das escrituras apareciam em inglês. Um instrumento, chamado no Livro de Mórmon de “intérpretes”, é mais conhecido dos santos dos últimos dias, hoje, como o “Urim e Tumim”....

O outro instrumento, que Joseph Smith descobriu nos anos anteriores à retirada das placas de ouro do solo, era uma pequena pedra oval, ou “pedra de vidente”. Como um jovem da década de 1820, Joseph Smith, assim como outras pessoas em sua época, usou a pedra de vidente para procurar objetos perdidos e tesouros enterrados. Quanto mais Joseph compreendia seu chamado profético, aprendeu que poderia usar essa pedra para o propósito maior da tradução das escrituras.[15]


Resposta ao alegação: "5 anos antes de chegar até as placas de ouro e Urim e Tumim"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

5 anos antes de chegar até as placas de ouro e Urim e Tumim

Resposta FairMormon



Erros
O autor afirmou informações errôneas ou incorretas ou mal interpretadas suas fontes

Joseph recebeu as placas de ouro e os "óculos", ou intérpretes nefitas. Estes são normalmente referidos como os historiadores "Urim e Tumim" em materiais da Igreja, mas da Igreja sabe que este nome não foi aplicada ao instrumento até mais tarde.

Tópicos do Evangelho: "Joseph Smith and his associates often used the term 'Urim and Thummim' to refer to the single stone as well as the interpreters"

"Estes dois instrumentos - os intérpretes e a pedra vidente - eram aparentemente permutáveis"

Tópicos do Evangelho em LDS.org:

Estes dois instrumentos - os intérpretes e a pedra vidente - eram aparentemente permutáveis e funcionavam de maneira tão parecida que, no decurso do tempo, Joseph Smith e seus associados usavam frequentemente o termo "Urim e Tumim" para referirem-se tanto à pedra quanto aos Intérpretes. Nos tempos antigos, os sacerdotes Israelitas usavam o Urim e Tumim para ajudá-los a receber a comunicação divina. Apesar de os comentaristas divergirem quanto à natureza do instrumento, algumas fontes antigas afirmam que o instrumento involvia pedras que se acendiam ou eram divinamente iluminadas. Os Santos dos Últimos Dias, no entanto, parecem ter compreendido o termo mais como uma categoria descritiva de instrumentos para obter revelação divina e menos como o nome de um instrumento específico. [16]


Ensign (Jan. 2013): "Ele ... se refere a ele usando um termo Antigo Testamento, Urim e Tumim ... Ele também aplicado às vezes o termo para outras pedras que possuía"

Gerrit Dirkmaat (Departamento de História da Igreja - janeiro 2013 Ensign):

Aqueles que acreditavam que as revelações de Joseph Smith continha a voz do Senhor falando com eles também aceitaram as formas milagrosas em que foram recebidas as revelações. Algumas das primeiras revelações do Profeta Joseph veio através dos mesmos meios pelos quais ele traduziu o Livro de Mórmon das placas de ouro. Na caixa de pedra contendo as placas de ouro, Joseph encontrou o Livro de Mórmon profetas referidos como "intérpretes", ou uma "pedra, que deve brilhar na escuridão para a luz" (Alma 37: 23-24). 'Ele descreveu o instrumento como "óculos" e se refere a ele usando um termo Antigo Testamento, Urim e Tumim' (ver Êxodo 28:30).2

Ele também aplicado às vezes o termo para outras pedras que possuía, chamados de "pedras de vidente", porque o ajudou a receber revelações como vidente. O Profeta recebeu algumas revelações iniciais através do uso dessas pedras de vidente. Por exemplo, logo após Oliver Cowdery veio para servir como escrevente de Joseph Smith enquanto ele traduzia as placas, Joseph e Oliver debatido o significado de uma passagem bíblica e procurou uma resposta por meio de revelação. Joseph explicou: "A diferença de opinião que surja entre nós sobre a conta de João, o apóstolo ... se ele morreu ou se ele continuou; nós mutuamente acordado para liquidá-lo pelo Urim e Tumim. "3 Em resposta, Joseph Smith recebeu a revelação agora conhecida como seção 7 de Doutrina e Convênios, o que lhes informou que Jesus tinha dito que o apóstolo João:" Tu serás demore até que eu vêm em minha glória " (D&C 7:3).

Registros indicam que logo após a fundação da Igreja em 1830, o Profeta parou de usar as pedras de vidente como um meio regulares de receber revelações. Em vez disso, ele ditou as revelações depois de consultar o Senhor sem o emprego de um instrumento externo. Um de seus escribas explicou que processo: "O escriba se senta em uma mesa ou escrivaninha, com caneta, tinta e papel. O assunto do inquérito que está sendo compreendido, os inquéritos Profeta e revelador de Deus. Ele vê espiritualmente, ouve e sente, e, em seguida, fala como ele é movido pelo Espírito Santo ".[17]


W.W. Phelps (1833): "com a ajuda de um par de intérpretes, ou spectacles- (conhecido, talvez, nos tempos antigos como Teraphim, ou Urim e Tumim)"

W.W. Phelps escreveu o seguinte na edição de janeiro 1833 The Evening and The Morning Star:

O livro de Mórmon, como uma revelação de Deus, possui alguma vantagem sobre a antiga escritura: ele não foi tingido pela sabedoria do homem, aqui e ali uma palavra Itálico para fornecer deficiencies.-It foi traduzido pelo dom e poder de Deus, por um homem inculto, através da ajuda de um par de intérpretes, ou spectacles- (conhecido, talvez, nos tempos antigos como Teraphim, ou Urim e Tumim) e, enquanto ela se desenrola a história dos primeiros habitantes que se instalaram neste continente , que, ao mesmo tempo, traz uma unidade de escritura, como os dias dos apóstolos; e abre e explica as profecias, que uma criança pode entender o significado de muitos deles; e mostra como o Senhor reunirá seus santos, até mesmo os filhos de Israel, que foram espalhados sobre a face da terra, mais de dois mil anos, nestes últimos dias, para o lugar do nome do Senhor dos Exércitos, o Zion montagem. [18]

Parece também que a pedra vidente era por vezes chamada de "Urim e Tumim", indicando que o nome poderia ser designado para qualquer instrumento usado para o propósito de tradução. [19]


Resposta ao alegação: "a mesma pedra e método Joseph usou para suas atividades de caça ao tesouro?"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

a mesma pedra e método Joseph usou para suas atividades de caça ao tesouro

Resposta FairMormon



Fato
O autor está fornecendo conhecimento sobre algum fato específico, assunto ou evento

Isto está certo.

Pergunta: Por que Joseph Smith usaria a mesma pedra, usada na tradução do Livro de Mórmon, para “cavar dinheiro”?

Será que Deus aprova o uso de uma "pedra espiã mágica" na tradução de um registro sagrado?

Foi dado a Joseph um conjunto de intérpretes nefitas juntamente com as placas de ouro, das quais o Livro de Mórmon foi produzido. Além disso, Joseph já possuiu e utilizou várias pedras-videntes. Embora Joseph tenha começado a traduzir o Livro de Mórmon utilizando os intérpretes nefitas, mais tarde ele passou a usar uma de suas pedras-videntes para completar a tradução. Críticos (normalmente aqueles que rejeitam o mormonismo, mas ainda acreditam em Deus) rejeitam a ideia de que Deus aprovaria a utilização de um instrumento de tradução que tenha sido antes usado para "cavar dinheiro."

Independentemente da perspectiva (de acreditar ou não acreditar) de que contamos a história da tradução, o fato essencial da tradução permanece inalterado

A conclusão de que Joseph usou uma pedra "mágica" ou "oculta" para ajudar na tradução d'O Livro de Mórmon é inteiramente dependente do próprio preconceito de que o uso de tal instrumento 'não seria' aceitável para Deus. Os crentes, por outro lado, não deveriam se importar com a diferença entre um conjunto de pedras de vidente em relação a outro. Como Brant Gardner observa: "Independentemente da perspectiva de que contamos a história, o fato essencial da tradução é inabalável. Como o Livro de Mórmon foi traduzido? Joseph insistia continuamente, a única resposta real, de qualquer ponto de vista, é de que foi traduzido pelo dom e poder de Deus " [20]

  • A questão não é, necessariamente, que a pedra tinha a mesma capacidade, mas que proveu meios para que Joseph exercesse suas habilidades espirituais.
  • Se assumirmos que Joseph era um mentiroso e enganador, podemos considerar a questão a partir do ponto de vista de Joseph:
    • Ele está sendo chamado para revelar coisas que são escondidas, e para traduzir um registro antigo.
    • Joseph tem plena consciência de que ele não pode fazer essas coisas.
    • Como Joseph poderia saber que ele não estava ficando louco ou tendo delírios? O início de seu trabalho profético vinculado a algo com o qual ele já havia obtido sucesso (o uso da pedra vidente), permitiu com que Joseph confiasse em Deus e em si mesmo.
    • O Senhor parece ter usado crenças pré-existentes de Joseph sobre como o mundo funcionava (incluindo pedras-vidente para revelar coisas ocultas) para ajudar Joseph a ganhar confiança em suas próprias habilidades.
    • Os intérpretes nefitas haviam sido abençoados e dedicados com a finalidade de traduzir o Livro de Mórmon —isso teria aumentado a fé de Joseph, o que o ajudou a receber revelação de forma mais eficaz, inicialmente. Isto é o que motivou Joseph mais do que até mesmo as próprias placas — ele era capaz de fazer mais com as pedras nefitas..
    • Com o tempo, Joseph foi capaz de traduzir com sua pedra "original"— assim, sua própria capacidade aumentou, porque ele já não precisava das pedras nefitas "mais fortes".
    • Por fim, ele não precisou mais da pedra como "apoio" ou "muleta"— sua fé e experiência havia crescido.
  • Os críticos da Igreja, muitas vezes agem como se a pedra ou Urim e Tumim fossem um tipo de "tradutor mágico" que qualquer um poderia ter usado. Eles não eram. Joseph sempre insistiu que ele só foi capaz de fazer o que fez "pelo dom e poder de Deus." É provável que qualquer outra pessoa que examinasse as pedras não teria encontrado nada de incomum ou diferente sobre elas.
  • O poder de traduzir ou de revelar coisas ocultas veio de Deus — a medida que a experiência e maturidade espiritual de Joseph aumentaram, sua dependência de um instrumento físico tornou-se cada vez menor.


Resposta ao alegação: "Tenho certeza que ele estava errado em apenas dois dos três. Afinal, você não iria comprar um terceiro carro de um homem que já tinha vendido a você duas maus?"

O autor do Carta a um Diretor SEI faz a seguinte afirmação:

O Livro de Abraão foi comprovada a fraude. As placas de Kinderhook encontrado foi uma brincadeira. O Livro de Mórmon. O único dos três que não sabemos onde esta o original. Sera que so ele esta certo em dois erroos de três. Afinal de contas, eu compraria um terceiro carro de um homem que já me vendeu duas máquinas defeituosas? (Esta afirmação está contida em um gráfico que acompanha o texto)

Resposta FairMormon



Propaganda
O autor, ou fonte do autor, está fornecendo informações ou idéias de forma inclinada, a fim de incutir uma atitude particular ou resposta no leitor

Isto é simplesmente uma hipérbole sarcástico. O Livro de Abraão foi recebido por revelação, e é evidente que não temos todos os papiros (lembre-se dos originais em falta para Facsimiles 2 e 3?). O hoax Kinderhook foi discutido no Ensign anos atrás. Sem tradução das placas de Kinderhook nunca foi produzida para além do único parágrafo que pode ser diretamente relacionado com a gramática e alfabeto da língua egípcia, o que demonstra que José não tentou traduzi-los por meio de revelação. Segundo o autor, tudo isto é suposto para refutar o Livro de Mórmon por inferência?
Falácia Lógica: Texas Atirador
O autor localizado algum padrão nos dados que ele ou ela acredita que foi a causa de outra coisa, apesar da falta de qualquer ligação de apoio, e afirmou que este foi, de fato, a causa real.

O autor acredita que ele tenha encontrado um padrão que se encaixa a sua presunção de que o Livro de Mórmon não pode ser verdade.


Notas

  1. History of The Church, 1:220. BYU Studies link
  2. Jay M. Todd, ,"Egyptian Papyri Rediscovered," The Improvement Era (January 1968)
  3. Don Bradley, "President Joseph Has Translated a Portion': Solving the Mystery of the Kinderhook Plates," 2011 FAIR Conference, August 5, 2011. off-site
  4. George Moore, 1811-1847 Diary (1842-1844) off-site (emphasis added)
  5. 5,0 5,1 5,2 5,3 5,4 5,5 Predefinição:CriticalWebsite:Jeremy Runnells:Debunking Fairmormon
  6. New York Herald, May 30, 1843
  7. Don Bradley, "‘President Joseph Has Translated a Portion’: Solving the Mystery of the Kinderhook Plates" (2011) off-site
  8. The term typically used by critics to describe such a change of focus is "moving the goalposts."
  9. "Emma Smith Bidamon to Emma Pilgrim, 27 March 1870," Early Mormon Documents, 1:532.
  10. Brigham H. Roberts, Comprehensive History of the Church (Provo, Utah: Brigham Young University Press, 1965), 1:128–129. GospeLink (requires subscrip.) "[Martin Harris] said that the Prophet possessed a Seer Stone, by which he was enabled to translate as well as with the Urim and Thummim, and for convenience he sometimes used the Seer Stone."
  11. Russell M. Nelson, "A Treasured Testament," Ensign (July 1993), 61. off-site
  12. Brant A. Gardner, Joseph the Seer—or Why Did He Translate With a Rock in His Hat?, 2009 FAIR Conference presentation. Gardner references [9] D. Michael Quinn, Early Mormonism and the Magic World View (Salt Lake City: Signature Books, 1987), 38. and [10] Richard L. Bushman, Joseph Smith and the Beginnings of Mormonism (Urbana and Chicago: University of Illinois Press, 1984), 70.
  13. Mark Ashurst-McGee, "A Pathway to Prophethood: Joseph Smith Junior as Rodsman, Village Seer, and Judeo-Christian Prophet," (Master's Thesis, University of Utah, Logan, Utah, 2000), 200–215. Buy online
  14. Eber Dudley Howe, Mormonism Unvailed (Painesville, Ohio: Telegraph Press, 1834), 241-242; cited in Richard Van Wagoner and Steven Walker, "Joseph Smith: 'The Gift of Seeing," Dialogue: A Journal of Mormon Thought 15 no. 2 (Summer 1982), 48–68.
  15. "Book of Mormon Translation," Gospel Topics on LDS.org (2013)
  16. "Book of Mormon Translation," Gospel Topics on LDS.org (2013).
  17. Gerrit Dirkmaat (Church History Department), "Great and Marvelous Are the Revelations of God," Ensign, January 2013. (emphasis added) off-site
  18. W.W. Phelps, "The Book of Mormon," The Evening and The Morning Star 1:58 .
  19. Stephen D. Ricks, The Translation and Publication of the Book of Mormon, Featured Papers, Maxwell Institute, Provo UT. off-site
  20. Brant A. Gardner, Why Did He Translate With a Rock in His Hat?, 2009 FAIR Conference presentation.